Autor Thema: Konjugationen - Konjunktiv  (Gelesen 33611 mal)

berfin

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Konjugationen - Konjunktiv
« am: 02. Oktober 2007, 21:12:35 »
So, mamosteyên heja, ich habe wieder etwas für Euch zu tun:

Zur Zeit kämpfe ich mit dem Konjuktiv und habe gleichzeitig ein paar Verben, bei deren Konjugation ich nicht sicher bin. Also, auf geht's:  ;)

xistin - schlagen, draufhauen, (an-)klopfen
ez dixim, tu dixî, ew dixe, em/hûn/ew dixin
da mir der Imperativ nicht klar ist, kann ich auch den Konjunktiv nicht bilden  :'(

danîn - setzen, stellen, legen
ez datînim, tu datînî, ew datîne, em/hûn/ew datînin
Imperativ deyne, deynin - also
Konjunktiv: ez deynim, tu deynî, ew deyne, em/hûn/ew deynin

anîn holen, herbringen
ez tînim, tu tînî, ew tîne, em/hûn/ew tînin
Imperativ bîne, bînin - also
Konjunktiv: ez bînim, tu bîni, ew bîne, em/hûn/ew bînin

gar keinen Plan habe ich bei dagirtin füllen
ich versuche es mal:
ez dadigirim, tu dadigirî, ew dadigire, em/hûn/ew dadigirin ??
Imperativ: dagire ??
Konjunktiv dagirim ?? etc.

Wenn Ihr mir bitte das alles korrigieren und auch noch die Imperative verneinen könntet,  hättet Ihr mir sehr weitergeholfen.  :)


Geleki sipas
Berfin
« Letzte Änderung: 05. Oktober 2007, 22:51:46 von Ciwan »

berfin

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Re: Konjugationen
« Antwort #1 am: 05. Oktober 2007, 08:34:20 »
Wer hilft mit bitte weiter   ??? :(

Hejaro

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Re: Konjugationen
« Antwort #2 am: 05. Oktober 2007, 20:21:04 »
Şagirta hêja, hevala Berfîn!

Ich habe es gesehen und hatte leider wenig Zeit, aber ich versuche es am Wochenende die Konjugation zu machen.
Bis bald, silav û hirmet
Hejaro

Ciwan

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Re: Konjugationen
« Antwort #3 am: 05. Oktober 2007, 22:51:29 »
Zitat
xistin - schlagen, draufhauen, (an-)klopfen
ez dixim, tu dixî, ew dixe, em/hûn/ew dixin
da mir der Imperativ nicht klar ist, kann ich auch den Konjunktiv nicht bilden  :'(
Der Imperativ lautet Bixe! / Bixînin! - Nexe! / Nexîne/Bixînê(Wobei bixîne/bixînin objektgebundener ist)
Demzufolge wird der Konjunktiv auch mit dem Präverb (ist also mit dem Stamm nicht fest verbunden) "bi" gebildet:
Kuro ca bêje, tu wî bixî/bixînî, dilê te fireh dibe? (Sag mir doch Junge, fühlst du dich besser, wenn du ihn schlägst?)
Ez bixim/bixînim, tu bixî/bixînî, ew bixe/bixîne, em/hûn/ew bixin/bixînin
Ez nexim/nexînim, tu nexî/nexînî, ew nexe/nexîne, em/hûn/ew nexin/nexînin


Zitat
danîn - setzen, stellen, legen
ez datînim, tu datînî, ew datîne, em/hûn/ew datînin - Richtig
Imperativ deyne, deynin - also
Konjunktiv: ez deynim, tu deynî, ew deyne, em/hûn/ew deynin

Also meine Mutter sagt mir immer Dayne! und nicht "Deyne" (verneint: Daneyne)
(Dayne / Daynin - Daneyne / Daneynin)
>>> Ez daynim, tu daynî, ew dayne, em/hûn/ew daynin
Ez daneynim, tu daneynî, ew daneyne, em/hûn/ew daneynin
(Grammatikalisch logischer wäre natürlich "Ez dabînim, Tu dabînî..." -siehe unten- aber zumindest was den Konjunktiv oder Präsens angeht, ist datînin unregelmäßig. Sipas an hevalê Kendo)


Zitat
anîn holen, herbringen
ez tînim, tu tînî, ew tîne, em/hûn/ew tînin Richtig
Imperativ bîne, bînin - also
Konjunktiv: ez bînim, tu bîni, ew bîne, em/hûn/ew bînin  Richtig
Ez neynim, tu neynî, ew neynin, em/hûn/ew neynin
Die Verneinung der Imperativ-Form: Neyne, Neynin (Ähnlich wie bei "danîn" ;))




Zitat
dagirtin füllen
Das wäre dir leichter gefallen, wenn du die Vorsilbe "da" ganz kurz ausblendest. "Dagirtin" wird also genauso wie girtin konjugiert.
>>>Dabigre / Dabigrin - Danegre / Danegrin
>>>Ez dabigrim, tu dabigrî, ew dabigre, em/hûn/ew dabigrin
>>>Ez danegrim, tu danegrî, ew danegre, em/hûn/ew danegrin

berfin

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Re: Konjugationen - Konjunktiv
« Antwort #4 am: 08. Oktober 2007, 19:06:30 »
Gelek sipas, Ciwan, du hast mir sehr weitergeholfen und ich denke, anderen, die sich gerade mit dem Konjunktiv rumschlagen ebenso. Obwohl ich ja sagen muss, dass du krasse Beispielsätze formulierst  ;D ;D
Allerdings muss ich gestehen, dass ich bei deinem Satz
Zitat
Kuro ca bêje, tu wî bixî/bixînî, dilê te fireh dibe? (Sag mir doch Junge, fühlst du dich besser, wenn du ihn schlägst?)

überhaupt nicht weiß, warum du den Konjunktiv benutzt.  :'(  Vielleich kannst du das bitte noch nachreichen. Danke.   :)
 
Silavên germ
Berfin

berfin

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Re: Konjugationen - Konjunktiv
« Antwort #5 am: 13. Oktober 2007, 08:41:12 »
Silav, helvano

nachfolgend habe ich eine Liste zusammengestellt von Verben mit Vorsilbe, und bitte, sie auf Richtigkeit zu überprüfen:

Infinitiv     Imperativ             Konjunktiv


çêkirin     çêke / çeneke          ez çêkim / ez çênekim

vekirin     veke / veneke          ez vekim / ez venekim

şabûn       şabe / şanebe          ez şabim / ez şanebim

rabûn       rabe / ranebe           ez rabim / ez ranebim

derketin   derkeve / dernekeve    ez derkevim / ez dernekevim

rûniştin     rûne /rûnene           ez rûnim / ez rûnenim

vexwarin     vexwe / venexwe      ez vexwim / ez venexwim

bihna xwe
vedan           .. vede / venede      ez vedim /  ez venedim

dagirtin     dagire / danegire      ez dabigrim / ez danegrim


Dann habe ich den Sonderfall razan

razan        razê / ranezê   ez razêm / ez ranezêm

Ist das richtig??


Dann gibt es noch derxistin  -  Imperativ derxe
Demnach heißt der Konjunktiv derxim  bzw. verneint dernexim ?

Die Präsenskonjugation ist aber nicht (abgeleitet von xistin - ez dixim ) derdixim
sondern ez derdinim ?? 
Stimmt das  ???

Gelekî gelekî sipas :)
Silavên dilovanî
Berfin
« Letzte Änderung: 13. Oktober 2007, 08:51:12 von berfin »

berfin

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Re: Konjugationen - Konjunktiv
« Antwort #6 am: 25. Oktober 2007, 06:56:17 »
Haaaallloooooo !!!!!!!!!!!!!
Wer kümmert sich bitte mal hierum??

Gelek spas  :)
Berfin

P.S.: und Ciwan - wie ist das mit dem Konjunktiv bei dem "schlagenden Jungen" ??  ???

Winter

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Re: Konjugationen - Konjunktiv
« Antwort #7 am: 28. Oktober 2007, 14:37:43 »
Dann gibt es noch derxistin  -  Imperativ derxe
Demnach heißt der Konjunktiv derxim  bzw. verneint dernexim ?

Die Präsenskonjugation ist aber nicht (abgeleitet von xistin - ez dixim ) derdixim
sondern ez derdinim ?? 
Stimmt das  ???

Hallo Berfin

Ich habe keine Ahnung, aber ist derxim dann nicht 1. Pers. Singular?
ez derxim  ???
Aus Imperativ derxe, das d- und das -e weg und d- für Präsens dazu (zufällig das gleiche wie d- aus Imperativ) und -im für Präsensendung 1.Pers.Sing hintendran  ???

Was soll denn Konjunktiv sein? Ist das was eigenständiges, so wie Präsens, Vergangenheit und so  ???
Ist das nicht ein übergeordneter Begriff für alle Konjugationsformen  ???

silav bis bald
winter
« Letzte Änderung: 28. Oktober 2007, 14:57:28 von Winter »
~ Ku tu çuyi bajareki kora çaveki xwe bigre ~

karin

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Re: Konjugationen - Konjunktiv
« Antwort #8 am: 28. Oktober 2007, 17:44:55 »

 liebe winter!

der konjunktiv ist keine zeitform, sondern ein modus im gegensatz zum indikativ ( = die "normale" konjugation ). im deutschen gibt es ihn in der indirekten rede: z. bsp. er sagt, dass das wetter schön SEI ( konjunktiv 1 ). er erklärte, dass er später käme ( kunjunktiv 2 ).
die verwendung im kurdischen müssen dir die experten erklären!!

                        lg, karin

berfin

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Re: Konjugationen - Konjunktiv
« Antwort #9 am: 28. Oktober 2007, 19:38:35 »
http://www.kurdis.net/forum/index.php/topic,428.0.html

In dem obigen Topic hatten wir den Konjunktiv schon einmal angesprochen. Es wäre schön, wenn sich jemand fände, der sich mal kümmern könnte.  :-\

Und, liebe Winter, was die Konjugation von derxistin angeht, das ist ja gerade das Problem, dass ich es nicht weiß. Du hast schon Recht, mit deiner Ableitung vom Imperativ, aber in meinem Buch steht dahinter noch der...xîne und das würde bedeuten ez derdixînim. Das wollte ich halt geklärt haben. Aber leider ...  :'(

Ciwan

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Re: Konjugationen - Konjunktiv
« Antwort #10 am: 29. Oktober 2007, 12:31:32 »

überhaupt nicht weiß, warum du den Konjunktiv benutzt.  :'(  Vielleich kannst du das bitte noch nachreichen. Danke.   :)
 
Silavên germ
Berfin


Ähm, mir ist da wohl der Konjunktiv vom Verb "schlagen" ("schlügest") nicht eingefallen. :)


Und, liebe Winter, was die Konjugation von derxistin angeht, das ist ja gerade das Problem, dass ich es nicht weiß. Du hast schon Recht, mit deiner Ableitung vom Imperativ, aber in meinem Buch steht dahinter noch der...xîne und das würde bedeuten ez derdixînim. Das wollte ich halt geklärt haben. Aber leider ...  :'(

Ez derdixim (Präsens)
Derxîne! (Imperativ)
Derxînî / Dernexînî (Konjunktiv)
« Letzte Änderung: 29. Oktober 2007, 12:41:47 von Ciwan »

Winter

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Re: Konjugationen - Konjunktiv
« Antwort #11 am: 29. Oktober 2007, 12:49:01 »
http://www.kurdis.net/forum/index.php/topic,428.0.html

Silav Berfin

Langsam wird alles klarer. Im übrigen  ;D, ich besitze nun auch das Rojbash :)


Zitat
In dem obigen Topic hatten wir den Konjunktiv schon einmal angesprochen. Es wäre schön, wenn sich jemand fände, der sich mal kümmern könnte.  :-\

Sehr wichtig ist die Beschreibung, wann man einen Konjuntiv benutzt. Der Konj. wird eingesetzt für Handlungen, die noch nicht eingetreten sind, potenziell aber eintreten können.
Denn mit einem "das benutzt man eben so in diesem Satz", damit ich gebe mich nicht zufrieden :D

Wenn ich sage "ich hoffe, es geht dir gut" meine ich mit anderen Worten "wie geht es dir (jetzt-Präsens) und nicht, es werde dir später hoffentlich gut gehen (kann nach meinem Satz eintreten, muss aber nicht), sondern ich will wissen, wie es dem anderen jetzt in diesem Moment geht und hoffe, es geht ihm in diesem Moment gut.
Schwierig das alles.


Zitat
Und, liebe Winter, was die Konjugation von derxistin angeht, das ist ja gerade das Problem, dass ich es nicht weiß. Du hast schon Recht, mit deiner Ableitung vom Imperativ, aber in meinem Buch steht dahinter noch der...xîne und das würde bedeuten ez derdixînim. Das wollte ich halt geklärt haben. Aber leider ...  :'(

Ich habe das Buch ja jetzt auch und kann immer lesen, was du für schwierige Sachen ansprichst...

Es steht geschrieben derxistin (der...xe/der.....xîne)
Wenn derxe ist Imperativ und erste Person Singular "ez derxim", warum der...xine nicht auch heißt "ez derxinim" ??? 

Warum wird der...xe zusammengezogen, aber der...xine nicht? Dann müsste auch heißen "ez derdixim"

Der...xine ist doch auch Imperativ oder?
Ich denke "ez derxim" ist falsch und muß heißen "ez derdixim".....
Spannend alles :-)

Schade, im Buch sind dazu irgendwie gar keine Beispiele :(

silav
winter


« Letzte Änderung: 29. Oktober 2007, 12:53:48 von Winter »
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berfin

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Re: Konjugationen - Konjunktiv
« Antwort #12 am: 29. Oktober 2007, 13:07:04 »
Ciwan, schön, dass du  wieder da bist  :-*

Zitat
Ähm, mir ist da wohl der Konjunktiv vom Verb "schlagen" ("schlügest") nicht eingefallen.

;D ;D Hevalo, ich wollte wissen, warum du in deinem kurdischen Beispielsatz den Konjunktiv benutzt hast, weil mit "Kuro ca bêje" eine Aufforderung gegeben ist ??  ???

Winter, die Punkte zeigen, dass bei den PräsensKonjugationen di eingesetzt werden muss.
Wenn da steht ve...xwe, heißt die erste Pers. Sg vedixwim.
Deshalb dachte ich
Inf. derxistin    Imp.  der...xe     Präsens  derdixînim
« Letzte Änderung: 29. Oktober 2007, 13:14:22 von berfin »

Ciwan

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Re: Konjugationen - Konjunktiv
« Antwort #13 am: 29. Oktober 2007, 13:13:06 »

Infinitiv     Imperativ             Konjunktiv

çêkirin           çêke / çeneke          ez çêkim / ez çênekim

vekirin     veke / veneke          ez vekim / ez venekim


şabûn       şabe / şanebe          ez şabim / ez şanebim


rabûn       rabe / ranebe           ez rabim / ez ranebim


derketin   derkeve / dernekeve    ez derkevim / ez dernekevim


rûniştin     rûne /rûnene           ez rûnim / ez rûnenim


vexwarin     vexwe / venexwe      ez vexwim / ez venexwim


bêhna xwe dan           .. bide / .. nede      ez .. bidim /  ez .. nedim>(bêhna xwe dan = atmen)


Dann habe ich den Sonderfall razan

razan        raze / ranezê   ez razem / ez ranezem (Hütchen weg :))

berfin

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Re: Konjugationen - Konjunktiv
« Antwort #14 am: 29. Oktober 2007, 13:15:35 »
Hey,Ciwan, wenn du schon mal da bist, dann aber auch richtig, was?? ??

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Berfin